我的孤独是一座花园 叙利亚诗人阿多尼斯

文艺和读书 文艺和读书 3475 人阅读 | 13 人回复 | 2019-05-25

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本帖最后由 T-mobile 于 2019-5-25 17:29 编辑

  贴几首叙利亚诗人阿多尼斯的诗歌
            二十世纪的镜子
   棺材覆盖着儿童的脸庞,
   书本
   书写在乌鸦的内脏
   野兽举着一朵花在踱步
   岩石
   在狂人的两肺间呼吸
   这
   这就是二十世纪

          风中的树叶 (节选)
  因为我在行走,
  我的棺材赶上了我,
  ....
  像游戏一般
  在我的四肢内
  奔跑着疲惫的风
  是惊骇于我的火焰吗?
  --------风儿栖身于我的笔锋
  藏匿于我的书中。
  ....
  为了说出真理
  改变你的脚步
  准备好:燃烧成火树
  ........
  怀着厌倦的落魄
   我每时每刻都在
  填平希望的湖泊。
  ......
   我用等待的时光
   抹去灰尘的蛛网
  ......
   扎根于“拒绝”的我的历史对我说:
  隐身于世界,才能感受世界的存在。
  ..............
  春天说:
  即便是我,也迷失于我浪费的分分秒秒
  ......
  夜的尸体和城市的变色龙
  在我恐惧的眼帘间舞动
  我以忧伤的阿什塔尔为面具
  描绘出疾风和骤雨
  ......
  给老鼠一根皮鞭
  它会像暴君那样趾高气扬
  老鼠的子宫里挤着一头羊和一只狼
  ...............
  在我身后如雷鸣海啸的那一代
   我为之献出所有歌声的那一代
  虽然尚未诞生
  但它的脉搏已在祖国深处萌动
  正在用太阳之手
  焚烧腐烂的衣衫
  凿破昔日的堤岸
  在我身后出现的那一代
  如水流奔涌,如雷鸣海啸
  ............
  你能否把握理解
  我像生活一样深沉而辽远
  风儿栖身于我的愿望
  烙铁在我的舌头之上
  你如何确定我的爱憎和理想?
  你能否把我理解:
  太阳是我眼睛的色彩
  冰雪是我脚步的颜色。






回答|共 13 个

T-mobile 发表于 2019-5-25 17:24:38| 字数 3,269 | 显示全部楼层

本帖最后由 T-mobile 于 2019-5-25 17:27 编辑

诗歌将拯救我们
——阿多尼斯(A)和杨炼(Y)对谈
Y:昨天我们的谈话中,你说到的一件事很有意思:住在西方很舒服,但我们真正的诗歌经验却来自别处。能请你再谈谈这个题目吗?
A:我先得为我的破英文抱歉,我很难用它解释清楚我的意思。
Y:没关系,我也不得不用这“国际第二语言”(International Second Language)。
A:首先,西方语言中词与物的关系,与我们语言中的非常不同,由此带来对事物观察方式的不同。举个例子,在阿拉伯语中,你不能直接说这只茶杯,你得谈论它周围和它有关的事物,间接地展示它。我们需要许多词、许许多多词来谈论一个题目。词本身就是一个隐喻。这与西方语言和存在的关联很不同。
Y:你是说,在阿拉伯语中,更多地是用意象和比喻的力量去暗示、而非用语言直接讨论事物?
A:完全对。继而,你就不能用语言直接去谈论——甚至改变——现实。因为不存在什么现实。唯一的所谓“现实 ”只是你与事物的关系。
Y:这非常有趣,阿拉伯语中这种对词与物的理解来源于哪里?
A:。。。哦哦哦,当你的角度变换,就产生很多现实。
Y:或许你听说过中国古代的哲人老子?他著名的道德经,开篇就说:道可道非常道。这一个句子已经包含了两重含义:第一是语言本身的限制,它不能谈论真正的道;第二更可悲,我们被语言所限制。即使真正的道存在,我们也无从知道它,因为语言的限制就是我们的限制。
A:正是如此!我们真看见了什么东西吗?没有!
Y:我们不知道。彻底受限就是,我们唯一只看见了自己的眼睛。
A:所以,人类是有限的,现实和语言都是有限的。
Y:但是,诗歌有其自身的存在。因为我们用语言建立起一个现实——所谓“现实”——而非仅仅谈论一个外在的东西。
A:我们甚至不能说诗歌比其他表达方式好多少,比如比哲学、社会学、等等,人类的基本处境是一样的。
Y:阿拉伯和西方对语言认识的不同,必定影响到西方读者对你作品的理解。对这个情况你怎么看?
A:因为诗的不可翻译性,我的诗的外文翻译,已不是我的诗歌了。翻译除了折射诗里的某些东西,基本上是一种毁灭。 但我又必须说明,我并不反对这种毁灭。虽然译文离原作很远,在另一个文化背景下,不可能翻译词和物之间的关系,不可能翻译意象和比喻背后的含义,但这毁灭的代价是必要的,以便把某些东西传达给别人。
Y:就像我们用过的风景和眼睛的比喻:不是眼睛依赖风景,而是风景依赖于眼睛。你称之为蓝天的,另一个人或许认定是棕色。一首诗的内涵,被不同文化阅读时也不同。他们只选择他们能懂得的东西。
A:很对。所以我总觉得我的诗在变小,在不同的眼睛里变小。
Y:或许就像昨天晚上,我们站在诗歌之家的阳台上,远眺阿曼这座城市。我们看见了那么多过去的断层:古叙利亚的,罗马的,拜占庭的,阿拉伯的,奥斯曼的,英国的殖民时代的,独立之后加上巴勒斯坦难民们的。。。所有这些组成了一个历史。它们不仅存在与过去,也存在于现在,作用于现在。我们此刻的自我和语言。我们的写作,正是基于这么丰富错综的历史,和它不停的转型。我难以想象一个西方读者,能体会到你诗里的这种文化含量。一个西方读者面对阿拉伯诗歌作品,首先反射出来 的念头是以色列和巴勒斯坦、阿拉伯和美国、政治和领土之争,一种绝对地简单化!当他们不自觉地寻找你的政治态度,却正忽略了作品的文化内涵。你一定感到悲哀吧?
A:当然了。但同时,二十世纪以后也有其他人,像诺瓦利斯,像兰波,并未简单化我们。对我来说,他们不是西方人。他们更像东方人,在反抗那个西方。
Y:也许你知道庞德对中文古诗中意象的特别解读。从学院派来看,那也许充满了误解。但我称之为“伟大的误解”。他从一个诗人的角度去看中文,因此能看见有趣的、诗意的东西。他在为诗歌汲取灵感,而不是玩弄政治游戏。因此,是否应该说,无须划分东方人或西方人,是诗人的视觉就能够丰富风景,而任何政治化只能简单化风景。
A:对,而现在西方对待诗歌的态度,就是反诺瓦利斯,反兰波的。今天在美国,在西方,只要看到杨炼,看到阿多尼斯,就统统冠以“持不同政见”诗人 之名。。。。。。
Y:我讨厌这种说法。
A:我也讨厌。诗变成了别的东西。
Y:“不同”或距离其实在词与物之间,在对这区别的自觉之中。问题应该是,诗人怎样自觉去创造那个距离,而非试图减小它。距离本来就存在,它是语言的本性之一。诗歌形式更自觉地突出了这本性。对我来说,这才是最重要的。
A:除了语言本身,诗歌看不到别的东西。
Y:我还想到一个问题:欧美的历史和文化传统,长期以来基本上连续发展的,犹如一条直线。其思维方式的一致,甚至类似延续近两千年的中国文化传统。但中国自十九世纪鸦片战争之后,一连串战败的痛苦经验,使中国人对自己的传统产生了巨大的怀疑,甚至有人提出应该清除中国文化,用西方文化全盘取代它。这种自相矛盾的、复杂的心理产生的后果,只有从今天回顾时,才能看清其悲剧性!但作为诗人,我不得不说,这困境同时也是一种能量。困境加深理解。政治的、历史的、文化的问题,都是诗人自我的一部分。我想,这正是你说的真正的诗歌经验。
A:我们的传统之内有很多问题。在人的价值认识上;在民主传统的匮乏上。
Y:中国传统中,“个性价值”从未被高度强调过。当代中国诗歌被我称为“恶梦的灵感”,它发源于对文化大革命灾难的追问。一个所谓有五千年文明的古国,为什么沦入连常识都丧失净尽的境地?究竟什么是灾难的原因?首先我们归因于某个政治领导人,但他为什么又有那么多后继者?或许是这个政治系统吧,但怎么解释当代和历史可怕的相似性?还有所谓的“人民”呢,难道几个迫害者,能造成十亿受害者?是什么思维方式在支持孩子批斗父母、妻子揭发丈夫、学生残害老师?这个思维方式又怎样植根于中文的特性?等等等等。每一个灾难是一层提问。诗歌的份量自此而来。这样的过程,是否也发生在当代阿拉伯语诗歌之中?
A:非常相象。在社会生活中解放个性,以反抗意识形态、泛政治化、伊斯兰宗教话语。在诗歌中解放创造力,以反抗各种简单化。
Y:也许困境,让我们更加期待去重建自己的文化?
A:去更新文化。你们的古典文化中没有西方意识形态和宗教的控制,因而更自由。你们一定要保持批判性,全方位敞开自己。我想你们现在有了很有意思的诗歌。。。
Y:但也很混乱。很多中国是人很矛盾,一方面想保持自己语言和诗歌的特性,另一方面又渴望成功——特别是在西方这个主要市场上成功——于是,他们从开始就瞄准译文,去想象怎么写才更容易被翻译、被国外出版社所接受?然后就照样写,以为找到了成功的捷径。
A:在阿拉伯语诗中一模一样。因为西方变成了我们的评价者。你不能变成西方人,于是就变成西方写作的复制者,可又在那儿“代表 ”着别的文化。
Y: 一旦你在西方出名了,然后你才知道那“名”又多空。
A:被翻译的其实不是诗歌本身,而是是和其他事物的关系,与那个国家、政治、意识形态等等。最后诗人变成了一件物证。
Y:人们谈论你诗中的黑暗,但仅限于政治的皮肤层次。没人谈论那黑暗是怎样被呈现——甚至创造——出来的;没人谈论你语言的创造力。他们想,因为政治,你的痛苦是天然的。所以只要涉及中文诗,必定用到两个词:国内是“地下”,国外是“流亡”,但这些词和别的政治说教一样空洞,跟诗作的好坏毫无关系!
A:你看,这是为什么我不喜欢你们的诗人叫什么“岛”的,(Y:北岛)对,我不喜欢诗人走到西方去,说:啊,我反抗共产主义,支持我。。。
Y:什么都是被包装的。但情况其实也许更糟:当诗人意识到他们出名的原因,他们就开始利用它,把它变成自己的商标。像可口可乐、麦当劳一样的商标,可出售的却是痛苦经验的赝品。组织这场销售的是西方的文学代理人。有时候,你能清楚感到:西方代理人在定购中国的痛苦。这才叫荒诞呢!这场闹剧的真正受害者,是那些真正经历苦难、却没有声音的的中国人、阿拉伯人、或别处的人民。他们的苦难被卖了。这才叫不可思议!
A:我一直在打击阿拉伯诗歌中这种倾向。同时,又打击西方的偏见。我不站在任何简单化的一边,我两边都反对!这很重要。

T-mobile 发表于 2019-5-25 17:25:07| 字数 907 | 显示全部楼层

Y:你一定觉得孤独吧?
A:从政治角度考虑问题的人接受不了我的思维方式。举例来说,我从来反对萨达姆侯赛因,但我也反对美国军事攻占的方式。我反对两者。许多人不理解这个态度。对他们来说,你必须选择一边,说“是”或“不”。大部分“持不同政见者”就是这样。但尽管如此,我们还必须坚持下去。
Y:从文化重建的角度来考虑,对独立思考的坚持,是一切活的传统的根。在哪儿、对任何对象都一样。东方的“官方”令人厌恶,追随西方的“官方”也并不就光荣些。
A:和中国几千年的历史文化相比,今天的意识形态意味着什么?什么也不是!
Y:西方的狭隘理解,我想还有一个原因:在他们自己的传统之外,缺乏“学习”的能力。他们只能谈论已经写进教科书的东西。这是“中国诗”,这是“阿拉伯诗”,从固定的古典形式到当代的政治内容,都是绘制在头脑里的。但我们的诗比那大的多,像你开始谈到的词与物的关系,与西方的谈论很不一样;而我们的诗也既非沿袭传统又非复制西方,这是新的知识,他们必须得学。不发展他们自己就应付不了诗的挑战!
A:一开始你问道为什么住在欧洲,我想,我并不把欧洲仅仅当作欧洲。欧洲的观念,与阿拉伯、中国、别的地方并无不同。欧洲是一个承载这个观念的“机构”。一个欧洲人的机构,同样也是我的。欧洲文化,它的哲学、社会学、意识形态是一回事,民主制度是另一回事。我可以反对欧洲政治,同时也反对我们自己的政治。
  Y:我不得不说,远离中国使我更深地理解了中国、以及中文。我三十三岁离开中国时,一句英文也不会说。是这些年对英文的了解,让我在比较中意识到了中文的特性,它独特的局限和可能。这不仅有助于我新的创作,甚至使我理解了自己以前的作品。比如我出国前写的长诗YI中有一组诗“与死亡对称”,可以称为我为自己重写的中国历史。在诗中,我把对历史人物的叙述、当代抒情诗、和对古典作品的摘引直接拼贴到一起,三个层次的语言却又浑然一体。我之所以能这样做,正是由于中文的动词没有时态变化。一个共时的动词“粘合”起过去、现在、未来,把一个人物变成了一个“处境”。我不能设想,如果我用有时态变化的英文来写,会有什么结果?三个层次的语言会不会七零八落?可是,我是在出国后才理解到这一点的。

T-mobile 发表于 2019-5-25 17:41:49| 字数 151 | 显示全部楼层

祖国
为那在忧愁的面具下干枯的脸庞
我折腰;为我忘了为之洒落泪水的小径
为那像云彩一样绿色的死去
脸上还张着风帆的父亲
我折腰;为被出卖、
在祷告、在擦皮鞋的孩子
为那块我忍着饥馑
刻下“它是我眼皮下滚动的雨和闪电”的岩石
为我颠沛失落中把它的土踹在怀里的家园
我折腰------
所有这一切,才是我的祖国,而不是大马士革。

T-mobile 发表于 2019-5-25 17:54:37| 字数 291 | 显示全部楼层

夏天(节选)

在晴朗的夏夜,
我曾对照着我的掌纹
解读星辰;
有个朋友跟我捣乱,
他对照着星辰解读掌纹。
那时我们没有问:
“哪一种解读更接近科学?”
我们问的是:
“哪种解读更接近诗歌?”
朋友说:“诗歌就是自然。”
我说:“诗歌,是自然衣服上无形的幽冥。”

夏天
抓着海的手,
教导它如何同沙子握手。

忧伤曾是海滩的芳香,
在夏日的海浪来临之前。

你该深入到夏天的形式之中,
如果你想谈论意义的秋天。

太阳裸露着,在我家门口前伸着懒腰,
无花果树羞愧的影子,
徒劳地想遮起太阳的双乳。
告诉我,我的身体,
这一刻,是谁俘虏了你?

夏天说:
让我伤心的是----------
有人总说
春天不懂得忧伤。

夏季的太阳坐在树下,
乞讨着微风。

T-mobile 发表于 2019-5-25 18:22:56| 字数 112 | 显示全部楼层

本帖最后由 T-mobile 于 2019-5-25 18:24 编辑

民族的境况
民族:一片森林
屠杀了林中的飞鸟
以便在屠杀的血迹中,看清
自然的躯体如何反刍翅膀的记忆

统治者的境况
他的大脑是谬误的
但他的宝座是正确的
国家向他弯腰
向他的车轮弯腰

T-mobile 发表于 2019-5-25 18:42:20| 字数 215 | 显示全部楼层

                        短章
   有一类书---------当然很少------------不仅需要你用大脑阅读,还需要你用整个身体去阅读。
  
勇敢的身体,怯懦的思想:这是社会腐烂与堕落的标志。

  在诗歌中,你不能忠实于你的时代,而应忠实于时间。
  或许,为了忠实于你自己和诗歌,你应该背叛你的时代。
  你真正的凯旋,在于你不停地毁坏你的凯旋门。

  政治,在实践层面上,仿佛世界一样巨大的锅炉,
  煮满了一大锅汤,里面是各种各样的头颅。

  他形容自己在同奴性战斗,
  可他却是自己思想的奴仆。

T-mobile 发表于 2019-5-25 18:45:53| 字数 91 | 显示全部楼层

                     朋友
  他对我说:
  “我从小受的教诲,是要以天空为友。今天却发现,我无法就任何问题和天空争论或对话。那么,这种友谊又有何用?”
  -----------去游戏吧。不要停止游戏。游戏是天空之始。

T-mobile 发表于 2019-5-25 19:04:08| 字数 188 | 显示全部楼层

本帖最后由 T-mobile 于 2019-5-25 19:05 编辑

     对话
--------“你是谁?你要选择谁,米赫亚尔?
你朝向何方---------上帝,或魔鬼的深渊?
深渊远去,深渊又回来,
世界就是选择."

--------"我不选择上帝,也不选择魔鬼,
两者都是墙,
都会将我的双眼蒙上。
难道我要用一堵墙去换另一堵墙?
我的困惑是照明者的困惑
是全知全觉者的困惑....”

green5 发表于 2019-5-26 10:13:16| 字数 161 | 显示全部楼层

谢谢你介绍阿多尼斯这样的著名诗人到论坛上来。我读外国诗歌不多,除了泰戈尔的和惠特曼的,别的都没有读过。这个阿多尼斯的诗歌由于是翻译过来的,我猜想原文的音韵部分一定被破坏了,从翻译的作品看我只能感受到他的愤怒和奇特的想象,无法领会他诗歌的音韵优美。但是阿多尼斯与中国诗人杨炼的对话很精彩,他们谈论的事物非常深刻话题也很宏大。
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